【專訪】勞資雙方就最低工資立法存有不同取態，當中對於低收入僱員的問題如何解決？來自商界的立法議員馮志強認為，應由政府透過現行工資補貼方法，或從福利概念給予資助。但來自勞工界的立法議員關翠杏強調，不要混淆概念，最低工資是設定一種社會保障線，但不是社會福利，更加不是社會救濟。
　立法會昨日繼續一般性討論政府提案的《物業管理範疇的清潔及保安僱員的最低工資》法案，勞資雙方所持觀點及概念不同，其中，馮志強和關翠杏有較長發言的辯論。
　馮志強首先發言中指出，政府要制定最低工資政策，通過法律形式作規管的，是否應該要結合本地嘅實際情況去考慮呢？「制度同法律係要保障全社會廣大市民的利益，我就不認同政府制定法律只係保障某個階層，或者某個工種，呢個政策一開綠燈，就無時無刻都會頭痛嘅。」他質疑隨著生活指數高企，每年都上升百分之五至六個百分點，許多工種都貼近最低維生指數，「係咪樣樣都要提出來要保障呢？如果只是有良好的主觀願望，卻脫離實際嘅，我諗好難會辦得好，亦會搞到亂曬籠。」
　他又指出，有些大廈管理公司是三十年不變，「八十年代的管理公司，例如八十年代建的公屋，到今日的管理費都無改變。佢地仍然維持每個月的管理費都係二百四十文一個月。而大廈管理員嘅待遇，係十二個鐘頭每個月得三千多四千文，換句話呢，係五千文唔夠。」但如果政府要提升三十元一個鐘，那豈不是小業主要一個月付出五百幾元？「而家住係經屋呢一群都係僅僅可以生活到，你而家突然間話升近一倍嘅管理費，我認個個都會有好大意見。」其後又質問政府代表：「你明知呢班係窮鬼，你重要佢地百上加斤，又情何以堪呢？」
　馮志強認為，大廈管理員的薪酬待遇真係低。「如果你咁加呢，我諗經屋人士都係嘈。對於草根階層交管理費一定有問題。政府一定要深思熟慮，唔係叫大學整份報告就用來執行，咁真係死得人多。」又說，「管理員都有好多等級，資深啲嘅都多二百，後生的又貴的，六七十歲個的，宋碧琪話齋，瞓係到煲飯食㗎咋。六七十歲坐係到發吽竇個啲你都畀六千幾佢，咁做得個啲係咪要畀七八千啊？如果加個管理費，係咪加一倍都唔夠啊？」
　他認為應由政府透過現行工資補貼方法給予大廈管理員的收入資助，「點解政府對呢啲又咁吝嗇，對其他又咁大手大腳呢？」他強調社會福利保障係政府嘅責任。又指，如果為清潔及保安員設定了最低工資後，跟著其他行業就出現工資互相攀比情況，「有的嘢係唔郁嘅靜止狀態，你就唔好搞佢啦，好心就做壞事啊，司長。原本我都唔想多講，任何一個社會都有最低收入階層，就好似罪惡咁，無辦法消滅。政府可以點做呢？搞多的福利畀佢地囉。」
　其後發言的關翠杏對於有議員認為在大廈管理等的法律法規未完善，不是實驗最低適當的時機的觀點就指出，這理應要在大廈管理制度完善方面做事，又會涉及大廈管理員工資嘅問題？「係咪呢的大廈公司一日唔完善，物業管理嘅雇員嘅收入就唔能提升呢？呢個觀點角度係好有問題。」
　他表示，現在為最低工資立法的時機是絕對成熟。第一，澳門經濟亮麗，十年來GDP不斷增長，帶動了全澳門的樓價、物價，即使現在舊式的經屋，身價升幅又何止十倍呢？在這樣的環境下，為何管理員工的工資都沒有增長呢？「樓價物價是全澳門一齊升，唔通大廈管理員嘅樓價就不會升，買嘅餸就唔會貴咩？佢嘅生活成本點捱呢？」她又回應馮志強說：「馮生頭先都講到好坦白，畢竟係呢個行業嘅專家。所以，你講到（大廈管理員）五千文十二個鐘，呢個係真嘅。大家都諗下，易地而處啊，五千文每日十二個鐘，點生活啊？澳門嘅中位數工資一萬五千文，而家呢的人做十二個鐘，得五千文唔夠。社會一直講要關心弱勢群體，我地不斷催促政府檢討最低維生指數，今日剛剛升到三千八，做十二個鐘僱員五千文個種，我地係咪鼓勵大家唔做嘢，向政府攞救濟呢？」
　關翠杏指出，弱勢就業群體是否需要幫助呢？這個是社會公義的問題。而大廈管理員係自食其力，不想依靠政府救濟。「我明白要加管理費，作為小業主會增加承擔，但唔係所有小業主都唔願意增加有關的管理費，佢同管理質素應該分開兩件事。大家唔好淨係攞的特例嘅老人家啊，煮飯啊咩，我覺得這些未有最低工資已經存在的事，如果業主會不接受，管理公司不接受，我諗佢地都唔會坐得係個到。」
　她申明勞工界的立場，「工資係我提供了服務，換取薪酬代價嘅一種回報。最低工資係一種保障，但唔係社會福利，如果要講社會福利嘅，就不如唔好做，向政府申請最低維生指數。工資就係靠佢嘅時間，勞力，去換取工作收入。大家唔能夠去社會福利來睇呢件事。如果用社會福利，譚司長倒不如返去畀政府一個建議，所有認為自己畀唔起最低工資，或者不能夠依法提升工資嘅樓宇，政府不如全部收返來黎啦，無管理公司做嘅，政府搵一間社企做咗佢。」
　關翠杏强調不要將一些概念混淆。也不要負面評價那些勤勤懇懇、每天工作十幾個鐘嘅人，「佢係有付出㗎。」她說：「澳門今日的社會，人人都有咁高工資，萬幾文都生活唔到，咁點解我地唔睇下的咁淒涼嘅人呢？最低工資係社會的保障線，但不是社會福利，更加不是社會救濟。」
　對於有議員提出只在這兩個工種施行最低工資將會產生很多問題，包括住某些大廈嘅人都是低收入群體，他們最低工資都得不到保障。關翠杏指出，這個問題其實好簡單，「嘅然在議會已經有一個咁樣嘅共識，亦即係我地都覺得最低工資應該普及全澳門。所以，如果大家同意，可以改（法案），重未遲，刪咗物業管理，變成全澳最低工資囉。只要大家都係咁想就得啦。」◇