澳門國際環保合作發展論壇及展覽將於本周拉開序幕，聖若瑟大學新成立的科學及環境研究所的陳錫僑教授表示澳門仍遭受著各大環境污染問題影響，其中大部分是空氣污染。

在接受澳門平台記者採訪時，這位前環境委員會成員——環境保護局前身，和環境諮詢委員會顧問還指出政府應該少說多做

澳門平台：這些年來政府在環境保護方面的姿態有所改變嗎？

陳錫僑：我沒有看到很大的改變。政府說了很多，但毫無行動。他們準備了各種應對環境問題——當涉及到水資源時——的報告和磋商，也經常談論垃圾分類問題，然而迄今從未成功過。此外，他們還討論過處理食物垃圾的方式問題——這個問題在澳門非常重要，我們應該在這方面有所作為。澳門是一個旅遊城市——總是會有許多剩飯剩菜，這些廚餘的最終歸宿是送往焚燒廠進行焚燒處理。這是一種浪費。處理食物垃圾無法為我們帶來任何商業機會，因為沒有市場。珠海做到了這一點——收集垃圾，加菌發酵，並在一段時間後變成肥料，然後他們可以把它賣給農民。這種模式在澳門行不通。但是澳門政府可以與珠海政府或一些業務公司合作，把我們的食物垃圾運往那裡處理。

至於空氣污染，我們空氣污染的程度十分嚴重，污染主要來自汽車，公車和摩托車。我們應該引進電動車。雖然花費可能較為昂貴，但是，政府可以使用電動汽車，賭場巴士也應該是電動的——賭場有資金。可能有人會說這無法很快實現。然而這不是問題，可以給他們兩年時間。

澳門平台：中國內地在採取一些環保措施，而澳門似乎只流於口頭談論。這是心態問題嗎？

陳錫僑：只說不做……確實是心態問題。政府成員的態度總是少做少錯——因為一旦犯錯，可能會受到指控或解雇。保住自己位置的最好辦法是什麼也不做，這是非常糟糕的。所有人都知道這一點。報告中寫了很多東西，但真正做到的只是少數。

澳門平台：澳門被認為是一片過量使用能源的土地——24小時一直用電，暴飲暴食。澳門就像是一個被寵壞的孩子嗎？

陳錫僑：是的。每年政府都會發錢，但它的作用僅僅是讓人民保持沉默。至少在降低空氣污染方面，有許多事情可以做。我們需要電動公車和汽車——除了公共交通的公司外，政府、酒店和賭場可以率先做出榜樣。

此外，我不清楚這個領域發生的具體情況——但澳門應該使用天然氣。部分連結管道早已建成，相關公司也已經成立，但氣體至今沒有輸入澳門。中間到底出了什麼問題？燒天然氣比使用液化石油氣更好。另一件事是澳門內部的污染問題——到目前為止，我們沒有設置相關標準，例如，對於餐館的相關標準。有時我們去感受了很多。為什麼卻毫無作為？我們甚至沒有對空氣污染做出任何限制。至於噪音，現在我們已經建立了相關的限制。但仍有許多事情要做。

澳門平台：考慮到澳門境內酒店賭場充裕的資金，相關的標準和應採取的措施是否始終應由政府設定和採取？還是說這些酒店應該主動，因為他們不缺錢？

陳錫僑：是的，毫無疑問。這些酒店已經做了一些行動，例如有的酒店在使用迴圈水。但是，他們做得還不夠。我不相信在美國拉斯維加斯的賭場也是這樣行事，因為政府對一切都有管制，但是我們的政府卻沒有。然而如果不監管賭場，他們當然不會遵循措施條例。

所有的企業家都是賺錢第一。所以他們會想：「如果你不要求我這樣做，我就不會做」。反之，如果設立了限制，就會相應設立督察人員和監督，並指出「你沒有做到你的部分」。我知道每年環境保護局（DSPA）都會選擇一些酒店並指出「這裡很好地達到了使用迴圈水」，「這裡在其他方面做的好」，並給他們獎勵。但這是不夠的。

澳門平台：環境保護局是專門為了解決環境問題而設立的，但今天其職能仍分割給了不同的部門政府。應該進行集中嗎？

陳錫僑：是的，應該變得更集中。但這種情況的發生有其歷史原因存在。在葡萄牙掌權時期，空氣污染一直是地球物理暨氣象局的職責。但是，如果想要更好地運行，就應該進行集中。

澳門平台：這些年來，您擔任過環境委員會成員，最近又擔任環境諮詢委員會顧問。如果說變得如此關鍵的環保問題已經如此受人詬病，為什麼您沒有讓政府聽取您的相關意見呢？

陳錫僑：我參加的那些都只是諮詢機構——能給出相關意見，但他們聽取與否，取決於他們。很多時候，我們所建議的都沒有被跟進。

澳門平台：像澳門國際環保合作發展論壇及展覽這類活動會有助於環保意識的形成嗎？

陳錫僑：至少比什麼都不做要好。通過這些展覽，至少公眾可以看到不同公司的產品。公眾能獲得資訊且知道其存在是非常重要的；會有零星的——但不是經常的業務機會，雖然大部分時候都只是簽署合約且毫無後續作為。

澳門平台：今年的澳門國際環保合作發展論壇及展覽側重於食品廢棄物和固體廢物管理。這些方面確實應該被優先考慮嗎？

陳錫僑：在我看來，空氣污染也應予以考慮。考慮到我們的環境受空氣污染影響的程度很深，我們應該做點什麼。並且許多問題必須進行協調。例如，必須對汽車採取一定的措施——目前，汽車的數量沒有限制，也沒有足夠的地方用於停車。必須建立相關的計劃，首先，限制汽車數量，第二，限制在市中心流通的汽車數量。還需要建立更多的多層停車場。如果想要有電動汽車，就需要在停車場建立充電站。

澳門平台：澳門境內的環境問題有許多。從對抗污染的戰略角度思考，哪些應該優先處理？

陳錫僑：我認為首先要解決空氣污染問題，尤其汽車和公車。

澳門平台：空氣污染是對健康最大的損害嗎？

陳錫僑：是的。1952年倫敦遭受嚴重的空氣污染——正如我們現在的北京，當時的污染造成超過4000人死亡。在中國內地，至今為止已有多少人因這喪命？沒人知道。大家都知道，與汽車有關的大部分問題在於——有錢，買更多的汽車，然後出現交通堵塞。而且汽車會排放相當多的污染物，所以應該使用電動汽車。如果有了電動汽車，就還需要電力 ——哪裡可以獲得電力呢？這是另一個問題。另外，如果你的生活水準在不斷提高，就有能力承受更多的電費——還很便宜。您也可以使用天然氣——當然這相對較貴，但考慮到你的生命和健康，這些花費是必須的。空氣污染是澳門最嚴峻的問題。視覺污染（賭場燈光）也達到令人擔憂的程度。